Physique-chimie à Jean Moulin

Forum d'entraide en physique-chimie pour les élèves du lycée Jean Moulin de Draguignan.
 
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 Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium

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baka neko
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MessageSujet: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Lun 6 Oct - 23:02

Monsieur!!! Help!!!!
Je n'arrive pas à trouver l'équation de cette reaction et je doit faire intervenir les ions spectateurs... comment je fais ?
L'expérience étant :
On verse de l'acide chlorhydrique goutte a goutte (contenu dans une burette) dans une solution de carbonate de sodium en ajoutant quelques gouttes de phénolphtaléine (contenu dans le bécher). Après décoloraton de la phénolphtaléine, on note le volume versé (etc..). Et on a une première équation :
(2Na+ + CO3 2-) + (H3O+ + Cl-) => (Na+ + HCO3 -) + (Na+ + Cl-) + H2O
Déjà, est-ce que cette équation est bonne ? (je dois faire intervenir les ions spectateurs à chaque fois...)
Ensuite, on ne remet pas la burette à zéro et on garde la solution précédente dans le bécher; on ajoute cette fois-ci quelques gouttes d'hélianthine (dans le bécher) puis on reverse goutte a goutte l'acide chlorhydrique jusqu'à ce que la solution prenne une couleur rouge-orangée !
Et la question fatidique : écrire l'équation chimique qui a lieu, sachant qu'il se forme du dioxyde de carbone dissous, entre autres espèces chimiques et nommer toutes les espèces chimiques qui se sont formées.
Et là, je bloque ! Est-ce que vous pouvez m'aider ? Et est-ce que c'est assez clair comme resumé ?

merci d'avance!!!!! ^^
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Murakami
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MessageSujet: Re: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Lun 6 Oct - 23:37

C'est en fait assez simple : l'ion hydrogénocarbonate appartient à deux couples acido-basiques. Un dans lequel il joue le rôle de l'acide HCO3-/CO32- et un dans lequel il joue le rôle de la base (H20,CO2)/HCO3-.

Donc, si en partant d'une solution qui contient des ions carbonates, tu ajoutes progressivement des ions H+, tu vas successivement obtenir deux réactions correspondant à ces deux couples acide/base.

Tout d'abord : CO32- + H+ = HCO3-
Et ensuite : HCO3- + H+ = H20,CO2.

Je te laisse rajouter molécules d'eau et ions spectateurs.

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Honeo
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MessageSujet: Re: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Lun 6 Oct - 23:37

Je crois que je vais réfléchir avant d'essayer de comprendre ces phrases...
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Murakami
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MessageSujet: Re: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Lun 6 Oct - 23:39

@ Honeo

Ce n'est pourtant pas si compliqué. Quelqu'un avec un bon niveau 1èreS était capable de répondre. C'est un peu la loose pour Mélanie d'avoir séché là-dessus (mais non je ne me moque pas) ! Wink

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Honeo
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MessageSujet: Re: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Lun 6 Oct - 23:47

Ah, moi non plus Razz
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baka neko
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MessageSujet: Re: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Mar 7 Oct - 18:00

Murakami a écrit:
@ Honeo

Ce n'est pourtant pas si compliqué. Quelqu'un avec un bon niveau 1èreS était capable de répondre. C'est un peu la loose pour Mélanie d'avoir séché là-dessus (mais non je ne me moque pas) ! Wink

OUIN trop vilain !

En 1ère, j'avais M. B moi... Comment voulez-vous que j'aies un bon niveau de 1ère ?
Merci monsieur ! ^^
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Murakami
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MessageSujet: Re: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Mar 7 Oct - 18:22

Pas de quoi. Je suis content d'avoir pu un peu t'aider.

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baka neko
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MessageSujet: Re: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Mer 8 Oct - 19:13

oui!! je reviendrai souvent!!! :p
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MessageSujet: Re: Réaction entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions oxonium   Aujourd'hui à 14:54

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